eKz : Les bonnes questions pour (re)partir comme en 14  

Contexte

Pour la cremaillère du Guru (13 oct de l'an de grâce 2007), étaient présent (mode matriciel extensif), en plus de son éminence ainsi que de sa prêtresse de l'amour/concubine Difine, les personnes du Daron, Rom-Rim à Rien, Pétronile, le grand blond avec deux chaussures noires et le Capitaine Mousse.
Il a été dressé une série de questions critiques qui sont à répondre s'il on veut aller plus dans le projet eKz. Reprises en vrac par le KM, il les a en suite compilés suivant 4 thèmes qui lui sont apparus, portés par une trompette de lumière entre les nuages au dessus des Bauges, et ceci en Araméen.
Voici cette fameuse liste. Comme d'hab, à vous de la modifier (en signant) et d'inscrire vos réponses.
Note : dans toutes les questions il est admis que la forme juridique de Société Civile Immobilière à été choisie (SCI).

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Gouvernance

On parle de l’orientation générale du type de gestion de notre SCI. Quelles seront les relations de pouvoir ? Les modes de décision ?

Répartition pouvoir/part

Un membre d’une SCI est propriétaire à travers le nombre de parts qu’il possède.

Peut-on acheter plus de part que les autres ? Si un membre a plus de parts, doit-il pour autant avoir plus de pouvoir dans les prises de décision ?

JP Rive> Si tout le monde ne met pas la même somme d'argent, il découle que les parts ne seront pas égales.. Pour les décisions, je vote pour que une voix = une voix... Ca le foutrait mal de donner une place prédominante au pognon, surtout chez les JPs.... Ca me semble viable a partir du moment ou on est assez nombreux...

KM> D'accord avec mon confrère. A ceci je rajouterais : on peut acheter plus que les autres, sans surplus de pouvoir quelconque (ni en voix ni en rien). Ceci sert par exemple si quelqu'un veut délibérément donner un coup de boost au projet. C'est mieux s'il revend ses parts supplémentaires équitablement entre les autres plus tard quand ils ont les moyens de les racheter.

O-R> tout a fait d'accord avec les confreres une voix = une voix , une remarque cependant pour le rachat des parts pour que tout le monde soit au courant : le capital de la SCI prendra forcément de la valeur au fil du temps, et donc les parts de chacun également.

Rôles du gérant/des gérants ?

Dans une SCI, il n’y a pas de président. Par contre il peut y avoir un (ou des) gérant-e(s). Le rôle du gérant est à préciser dans les statuts : signature des chèques, rapport avec les artisans, représentant envers la commune, … ? Doit-il être élu ? Est-ce que ça doit « tourner » ? Est-ce obligatoire d’être un jour gérant ? Un éventuel « conseil de gérants » ?

JPivre> Ne serait ce que pour les papiers administratifs, il faut au moins un chef gérant... Qui sera secondé par plusieurs personnes ? pour ne pas avoir trop de charge de travail...

KM> Il faut au moins un gérant. Un, c'est trop de travail, et puis c'est pas assez flexible (s'il tombe malade, n'est pas dispo, ...). Deux, pourquoi pas. Pas plus de trois en tout cas, après ce serait le bordel.
Chacun devrait être gérant une fois avant de faire un tour de grappe. Je propose 6 mois de "gérance". Si on choisit plusieurs cogérants, on peut tourner en déphasé (un sur deux tous les 3 mois).
Par contre, le gérant ne devrait pas être plus responsable juridiquement que les autres membres (pas comme dans une assoce où le président plonge pour tout le monde). Il n'e devrait avoir qu'un rôle représentatif, et ça doit être dans les status.

Être membre

Comment gérer la sortie d’un membre de la SCI (revente de parts aux autres, modification du nombre total de parts) ? Peut-on ouvrir la SCI à de nouveaux membres ? Selon quels critères ? Faut-il une clause d’engagement pour les membres à rester un certain temps dans la SCI ?

JPivre> Oui pour de nouveaux adhérents ! La vie est pleine de surprise, et certains peuvent se retrouver a babelweb... Il faut qu'elle vive cette baraque, et pour ca il faut du monde...
Proposition : Admission uniquement sur unanimité.
Pour ce qui est de la session, il faut toujours prevoire des cas extrêmes dans les statuts, mais il ne faut pas considerer l'ekokase comme un placement, d'ou on pourra retirer ses sous en cas de besoin (même si tout est négociable dans les cas critiques..)

KM> Oui à l'ouverture sur unanimité. Je rajouterais (soyons prudents) révocation d'un membre sur unanimité (des autres bien sur) (au dessus d'un nombre minimal de membres, genre 4).
Une durée minimum d'engagement de 2 ans, pendant lesquels on peut pas quitter la SCI (garder au minimum une part).
En quittant la SCI, les autres membres ont priorité s'ils veulent racheter les parts. On peut vendre ses parts à de nouveaux membres, si personne n'en veut, et s'ils sont admis (voir plus haut).

Mode de décision ? Unique ?

En règle générale, comment sont prises les décisions (unanimité, majorité ?) Toutes les décisions à prendre requièrent-elles le même mode de décision (ex : entrée d’un nouveau membre, couleur du crépit, choix du nouveau gérant)

JPetronilo> Ca ressemble a la problematique de l'UE agrandit a 25 :-).
proposition> unanimité pour nouveau membre, majorité pour le reste...

KM> Unanimité pour nouveau membre.
Majorité pour le reste, pourquoi pas. Je dirais
consensus plutôt. C'est peut-être jouer sur les mots mais dans les stats c'est toujours important. C'est quoi la différence ? Attends, je regarde sur wikipédia...

Organisation

Ici, on est dans la gestion plus concrète des actions de notre SCI, au jour le jour si on veut. Comment gérer l’avancement des travaux, la coordination, le suivi ?

Prise en compte du temps passé

S’investir financièrement est une chose ; en terme de temps en est une autre. Retaper une baraque va bouffer forcément pas mal de temps. Doit-on garder une trace des contributions « temporelles » de chacun ? Si oui, doivent-elles être rétribuées en conséquence ? Est-il possible d’acheter des parts grâce à son temps de travail ?

JPedrito> ok pour garder une trace... la rétribution, ok, mais reste a voir le barème...

KM> garder une trace, je pense que c'est la meilleure manière d'éviter les embrouilles (un peu du type : c'est toujours moi qui descends le tri !). Rétribution : je pense que le barême est une mauvaise idée, je le sens pas. Cette baraque, elle est pas là pour reproduire une schéma de "travail" classique ; elle est là pour nous faire passer du bon temps, même (et surtout) en bossant dessus. Alors je propose plutôt que chacun soit "au courant" du "registre temporel" ; si vraiment y'a des écarts qui se creusent, après c'est la vie et l'amitié : y'a bien JP1 qui prend toujours sa voiture pour aller en montagne, mais y'a pas d'embrouille car il sera toujouts bien reçu chez JP2... l'échange se fait de manière informel, et c'est ça l'amitié. En bref : traçabilité oui, publicité oui, rétribution informelle.

Planning des travaux à prévoir

Comment gérer l’évolution des travaux et leur coordination ?

 Jpedro> l'idée de mathieu me semble taquet. Je cite :

Définir les différents corps d'état (charpente, sol, peinture, chauffage, plomberie…)
Je pense que chaque JP devrait être responsable d'une ou plusieurs « entreprises ». Par exemple, la personne s'occupant du sol devra proposer différentes solutions puis le conseil devra voter LA solution à adopter. Bref ceci permettrait de canaliser toutes les énergies et de ne rien oublier.
Dessiner, concevoir l'EKZ et phaser les travaux me semble indispensable !

KM> Tout à fait d'accord. On verra si on a besoin d'un métachef de travaux qui gère tout ça, mais a priori ça me parait pas indispensable. Je reste sur l'idée de "grappe tournante" : chacun change de poste régulièrement. Un peu comme à la Kfet ?

Gestion de l’animation ?

Mis à part la gestion pratique de la mise en place du projet, il faut toujours quelqu’un « aux aguets » pour faire l’animation, c’est-à-dire, veiller à se qu’on s’endorme pas, que tout le monde (suivant son temps libre et ses capacités) ait quelque chose de bien défini à faire, relancer les projets endormis, etc.

Si on laisse ça à l’improviste, comme c’est la cas maintenant, on risque :

  1. Que ce dont on parlé au dessus ne se passe pas bien (perte de rythme, mauvaise organisation, laissage de côté de certaines questions embarrassantes, etc.)
  2. Que finalement ce soit toujours le même qui assume (plus ou moins) le rôle d’animateur. D’où un point de vue trop étroit sur le projet (sous-estimation des problèmes financiers mais sur-focalisation sur l’aspect technique)
  3. Aussi dans le cas d’un unique animateur, épuisement de celui-ci
  4. Mais aussi sentiment d’accaparation de la part des autres, conduisant à des mésententes

Donc, on propose un rôle d’animateur « tournant ». Attention, a priori, l’anim ne doit pas prendre sur lui toutes les tâches à faire, mais il doit assurer l’animation des media à la disposition des JP (mailing list, wiki, radio, sans forcément s’occuper lui-même de leur mise à jour), de se fixer des échéances et des ordres du jour, … Il fait ressortir les tâches souhaitables et essaye de trouver quelqu’un qui est chaud pour s’en occuper.

Afin de partir sur de bonnes bases, il faut se poser quelques questions. Tout d’abord, tout le monde est d’accord avec le concept ? Tout le monde doit-il être anim à son tour ? Pour combien de temps ? Comment se désigne le nouvel anim ?

JPivre> Anim est il le bon terme ? On a avait pas trouvé une dénomination taquet pour ca ? En trois brique.... Tintintintintintiiiiiiiiiiin

KM> 1. (putain c'est chaud...) Kofi Anan
/ 2. poilu / 3. caldeira

Financement

On en sait maintenant plus sur la position de chacun aujourd’hui (beaucoup ont un boulot, une ville plutôt « fixe »). Il est donc temps de parler en détail du volet financier.

Budget (capital/prêt ? travaux ?)

Combien pour le budget total ? De combien a-t-on besoin tout de suite (achat, premiers gros travaux : à mobiliser de suite avec un prêt) et combien peut-on amener plus tard (rénovation petit à petit, développement : à investir directement {en plus de ou après} le prêt) ?

Jpivre> perso, j'ai déja un peu de sous de coté (merci grand mere et placo...)

Premiere question : Combien de personne sont dans le projet ?

KM> Jusqu'à preuve du contraire, sont intéressés à ce stade : Taquet, Daron, VC, Popol, le Guru (+Difine ?), Özgür, Toi, Moi, le Grizzli, Mat soit 10 ou 11

moi je suis prêt à mettre 5000€ de suite (2000€ cash + un prêt de 3000€ sur 5 ans).


OR > Claire et steph sont motiv egalement.

Hé les pd, les "toi et moi" dans l metawiki ca fait un peu perso, genre c'est votre metawiki koi, et nous la dedans on vous regarde vous faire des compliments???? et bien si c'est comme ca moi aussi 5000 € ca part!

Annoncer un chiffre c'est une chose et cest important de la faire pour qu'on ait une base, mais apres faut vraiment faire un budget prenant tout en comptes (investissement de départ, factures, impots et surtout frais de chantier, le plus dur a évaluer !)

Gestion des prêts individuelle/collective

De toute façon, on passera par un prêt, normalement à la banque. Mais qu’est-ce qui est le plus souhaitable :

  1. négocier un prêt unique au nom de la SCI et s’arranger entre nous pour le remboursement
  2. chacun son prêt (chacun sa banque ?)
KM> Je suis pour une gestion décentralisée, mais si possible à la même banque, histoire de concilier flexibilité individuelle et effet de négociation.

O-R > Ok pour la meme banque pour le pouvoir de négo, mais peut etre que certains voudront emprunter sur plus ou moins longtemps. donc faut trouver qqch de bien flexible.

Concret

Et enfin une fois que tout est clair sur comment on va le faire, il reste plus qu’à trouver qu’est-ce qu’on va faire.

Localisation

KM> J'opterai pour un terrain à l'écart des bourgs, histoire de pouvoir faire la fête tranquille.

Terrain/construire ?

Doit-on chercher à retaper côute que coûte ? Est on prêts à partir dans l’auto-éco-construction (paille, bois) ?

KM> je suis chaud pour faire de l'éco-construction. Pour avoir un permis de contruire de toute façon normalement il faut avoir un truc déjà construit (même une ruine), à moins d'être près du centre (moins intéressant selon moi). Quant à la viabilité, hum, bonne question...
La technique de construction la plus taquet est pour moi la paille (quant à l'armature, on peut en parler plus tard...). Le bois cordé à l'air sympa aussi (ardheia.free.fr). ce sera pour moi moins cher et moins galère que retaper à tout prix, et plus créatif !

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O-R : essai de mise en ligne de la matrice des bonnes nouvelles, à completer et a faire vivre !
pour la voir apparaitre, il vous faut copier cette adresse dans une page internet, puis entrer le mot de passe : jpierre
une fois que vous avez modifié qqch vous pouvez me l'envoyer, je compilerai !
Je ferai passer un message des que la version online est mise a jour.


ftp://radiojp@ftpperso.free.fr/eKoKaZ/matrice bonnes idées.xls

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